Виктор Кириллов,

Эх, Виктор… Желаете на олимпах сидеть, а сами марку не клеите.
Вы в покер не играете? В шахматы, видимо, тоже…
Это была простая трехходовка – я вам закидываю:

«…Однако, вопрос - в мире около трильярда фотографов. Какое место, по вашему таланту, вы занимаете? Как думаете?...»

Вы должны были ответить – «А ты сам-то кто? Твое какое место?»

На что от меня следует – «Я-то в топе, где-то в десятке. За первое место конкурирую с Евгением Ермаковым (тут может быть любое имя снимаки), но он жесткий, вряд ли одолеть».

Дальше диспут и весело. Не руиньте катку.

Ну что , пожалуй эта Чуха-Баунти для цейлонского брега с пальмой вполне сгодиться, оказались их выводить в колхозные поля на уборку свеклы выводите на жатву кокосов.
Ожерелье дантиста стоматолога ей к лицу, а люпин-лотосовидный зря отсекли со скальпом.
Отбросьте скромность , вы в топе девятки , Ермаковская чуха в пижаме застряла на середине тихого Дона.Вам за первое место предстоит бороться с куда более изощренным и к тому ж с глубоким карманом соперником https://m.photocentra.ru/work/893984

Олег Каледин, Руслан Ахметшин,

Ну вот - две фоты, одинаково унылые. Одна вполне оценена, другая в два раза меньше.
Что скажете?

https://m.photocentra.ru/work/894492
https://m.photocentra.ru/work/894260

Backwoods, ну ответ тут лежит на поверхности:
Раз: https://m.photocentra.ru/author.php?id_auth=37807&works=1#recs=1&id_auth=37807&page=1
Два: https://m.photocentra.ru/author.php?id_auth=33651&works=1#recs=1&id_auth=33651&page=1
Да и кстати, тут нужно вот что отметить, первая фотография все таки более ностальгична, а тут любят такое. Ну как то вот так.

Олег Каледин, Ага, кто больше рекомендует, тот больше получает в ответ. Удивительное открытие 
Так может недооцененность пе-ди-кюрного процесса в этом и кроется?

А вот еще фота. Ну, не пойми что со светом и композицией. НО!!! Если подписать - Мокро-коллодионный процесс, Амбротип 13х18 , то откровенно бракованная фота, даже при том процессе, становится если не шедевром, то Работой с большой буквы. А почему?

https://c.radikal.ru/c22/2001/be/d1e07309315b.jpg

Backwoods, я не согласен что тут со светом и композицией беда. Это раз. Второе, есть фанаты и поклонники этого самого процесса, который и дает всю тут фактуру, которую Вы браком изволили назвать.
Тут еще нужно посмотреть кто автор и кто на фото... Я честно говоря далек от этого, не знаю совсем...

Олег Каледин, Ок, диспут есть диспут. Сейчас я словлю какахи в свой адрес от ортодоксов, но рискну.
Я имел опыт съемки на форматную камеру. Карданник. Большой размер пластины предполагает хоть какую-то детализацию, а так же бОльшее количество полутонов. Левый глаз, торчащий из провала тени - никак не говорит за хороший свет. Скульптура на плече в виде попугая у пирата - так себе композиция. Но это все лирика.
Другой вопрос - стоит это проделывать только из-за процесса? И почему если я накидаю такого же мусора, то результат никого не впечатлит?

Backwoods, Сергей, я как бы немножко буддист. А буддизм говорит, что в каждом вопросе у же содержится ответ. Вы уже ответили на свой вопрос - проделывают это все из-за процесса. Ну есть такие чудаки еще... Нравится им и процесс и такой результат. Это по-моему на стекле печатают... Но, не уверен, плохо знаю этот процесс.
Если Вы проделаете тоже самое, я думаю, у вас тоже будут поклонники Вашего такого творчества. Может не сразу и не здесь, но со временем появятся. Поскольку фанатов этого процесса еще достаточно. Да и от цифры многие устали, а тут можно сказать магия.

Ну вот - две фоты, одинаково унылые. Одна вполне оценена, другая в два раза меньше.
Что скажете?
Backwoods, КМК, тут всё очевидно (сразу абстрагируемся от истории взаиморекания авторов). Первая фота несравнимо приятнее для восприятия. На ней присутствует достаточно интересный ПП в виде отражения, СП - центр композиции (проработан) и весьма интересный задний план, который прорисован изгибом дороги и логично завершается домом. Акцент расположен в лучшей точке золотого сечения. Композиционно придраться не к чему, технически выполнено на должном уровне. Из замечаний - недостаточно верха. В идеале я бы попробовал отойти чуть назад и поднял точку съемки наверх. Тогда бы дерево чуть уменьшилось по высоте относительно деревьев заднего плана. На втором фото просто нет никакой композиции. НМВ, первое фото не в два, а в энное количество раз приятнее для зрителя чем второе. И не сказал бы что первое фото унылое, тем более с ним можно ещё поработать - отдочэндбёрнить вручную и повысить/понизить красочность и контрастность

Олег Каледин, Ну такое... Если пытаться приготовить обед не на газовой плите, а во дворе на костре - ну так себе кулинария.
И процесс был бы оправдан, если в результате получился результат (я люблю тавтологию), который бы умыл всех цифрофотчиков. А проделывать большую работу и получать муть с кракозябрами... Как-то пытаюсь найти логику. Типа - ребята, глядите - у меня амбротип - пыро мне аплодировать. Неважно, что ты там снял, амбротип решает.
Вам не кажется это глупым?

Backwoods, Я правильно понял, что приведенное фото не естественным способом утратило качество, а умышленно варварски испорчено (изгажено)? Т.е. это современное фото?

Анатолий Фомин, Правильно понимаете. Это современное фото, но по технологии далекого прошлого.

Backwoods, что мне кажется и как считаю я, тут не имеет значения от слова совсем. Я Вам пытаюсь объяснить с точки зрения фанатов этого процесса и результата. За тонкостями и нюансами это к ним. Я пасую тут.
Хотя я говорил уже, что кому-то нравится такая фактура, они в ней видят больше жизни и определенной магии чем в цифре. И даже берут мастер-классы у мастеров такого процесса.

Backwoods, Тогда выскажу своё предположение - это злобствования мастеров "старой" школы кто был всем, а стал ни чем. Эти люди - жертвы прогресса, развития технологий и глобализации. Они не в состоянии угнаться за веяниями, трендами и тд. Они остались в эпохи немого кино. И глядя из-за угла ненавистно глядят на тех кто смотрит современные голливудские блокбастеры со спецэффектами и наплевали на их ч/б кино без звука

Олег Каледин, Я понял вашу позицию. И пытаюсь отстоять свою - во всем должен быть здравый смысл. Возможно, я его смогу осилить, если кто доходчиво, учитывая мой слабый IQ, пояснить прелесть процесса, а лучше - прелесть результата.
А если взять шире - то вернемся к вашему диспуту - можно поискать смысл и там.

Анатолий Фомин, Увы, это не так. Получилось, что имел контакт с одним из этих адептов. Это молодой парень, увлекся этой химией и лепит подобные штуки с завидным постоянством. Ну как бы пусть себе, у каждого свои фетиши. Удивляет - почему публика в восторге? Ну есть фотографии прошлого века - я всегда удивлялся мягкости тонов, пластике и пр. А чего ради лепить сейчас эту грязь и показывать ее?

Вы любите всякого рода рассказы. Позволю себе изложить схожую ситуацию из другого моего увлечения - моделизма. Так вот, в стародавние времена для устаревания модели и имитации сколов умельцы высшего уровня применяли поваренную соль и лак для волос. Этот процесс был доступен только крайне ограниченному кругу лиц. Теперь же в широкой продаже масса всякой специальной химии для имитации разнообразных эффектов. Теперь представляете уровень разочарования, подавленности и раздражения - теперь то, что было доступно только избранным возможно воспроизвести даже на уровне начинающего моделиста. Аналогии с фотографией не прослеживается? 

Backwoods, ну давайте не станем принижать ваш IQ, он вполне достаточен.
Вот смотрите, я тут недавно приобрел себе Зенит, купил пленку и пошел снимать. Потом нашел фотобачки, притащил домой фотоувеличитель (руки не дойдут до проявки и печати пока). Зачем? Да вот захотелось мне процесса и все. Почему? Ну как бы тут вопрос обычного желания - хочется.
Так же и здесь, есть фанаты разных процессов во всем. Кто-то вот на ретро-авто ездит, кто-то еще по своему с ума сходит.
Вот возьмем к примеру рыбаков. Их сотни каждый год под воду уходит на зимней рыбалке. Их достают МЧС, а они опять идут. Зачем? Ведь не бедные люди многие из них и автомобили топят там тоже не дешевые. Ну тоже логики то нет, с моей точки зрения... Ее больше нет логики, когда жизнь на кону.
Странные эти существа люди...

Backwoods, У меня нет вразумительного объяснения  Кстати, если честно, то композиционно приведенное Вами фото мне как раз вполне по вкусу (попугай на плече очень даже и ничего).

Олег Каледин, LOL,    ну вот, додискутировались 
Люди странные - потому нефик удивляться. Ну тогда они могут снимать странные фотографии, а другие их странно оценивать. Все четко работает, если учитывать странную природу людей.

Ох, пойду пива хапну, никак проржаться не могу 

Backwoods, вот, а у меня киоск закрылся возле дома, а идти дальше лень было, я на чае сижу... А пиво такое классное продавали, разливное.... Эх...
Ну и возвращаясь к нашим фотографиям. Да они могут их снимать. Ни кто против этого не возражает. И даже ни кто не против любых их оценок. Но, вот тут, точнее там, на той фотографии Руслан нашел некий потаенный смысл. Дальше Вы знаете что было, не стану повторять. Просто хотели узнать про этот смысл.

Руслан Ахметшин, Руслан, ссылка ведет на ленту, не понял что-куда 

Виктор Кириллов, где вы все время шляетесь? Тут диспуты, а вы заборы правите.

Кста, не знаете кто такой Саша Соколов?

Backwoods,  А я думал, что один такой, который об Александре Соколове ничего не слыхал.

Backwoods, У меня уважительная причина, я был приглашен в столицу губернии для проведения субботних оргий и разврата. С диспутами ознакомился бегло , но не до конца понял суть проблемы , а потому думаю мое участие в обсуждении оной не приблизит ее решение. В принципе я согласен со всеми выступающими , особенно с Окалединым , мне его позиция понятна и близка в теоретической ( словесной ) интерпретации , ах если б можно было в изобразительном искусстве( фотографии) пользоваться только ЗВУКОМ слов , без графического подтверждения своей философии ((
Кто такой С. Соколов я не знаю , вероятно какой нибудь известный персонаж Дома-2 .это надо у Бузовой спросить, она в элитных кругах знакома со всеми топ челами.?

Анатолий Фомин, Ща старшие товарищи все разъяснят, если инверсионный человек видит - точно пояснит.

Backwoods, Ну, если Вы не знаете, то сейчас как раз тот случай, когда стоит узнать.
https://www.1tv.ru/doc/pro-zhizn-zamechatelnyh-lyudey/sasha-sokolov-posledniy-russkiy-pisatel-dokume

Виктор Кириллов, Ну, тоже занятие, кто ж откажется от плановой субботней оргии? Надеюсь, не посрамили экспозицию?
А диспут, между прочим, напрямую вас касался - вечный вопрос - почему вон то - хорошо, а вон то (другое) совсем плохо и бяка. Не вы ли инструментарий заказывали определения публичного взгляда? И где тот киоск, где билеты продают на персональную выставку в Лувр?

Ответ был получен. Немного неожиданный, но верный, как я думаю.

Аида, Ну ок. А зачем мне было это знать? Какая связь с тем, что мы тут пишем? А давайте я вам подкину несколько авторов-писателей, которых почитаю. Что вам даст эта инфа?

Ответ был получен. Немного неожиданный, но верный, как я думаю.
Backwoods, Ну это значит что эта действительно важнейшая проблема , мучает не только меня одного , но и широкие массы прогрессивного творческого сообщества, я хочу вас попросить , сформулировать для меня выводы авторитетной комиссии в более простой словесной форме , понятной для моего не очень тренированного в чтении сложных словосочетаний мозга, дабы не тратить в пустую и без того ограниченный ресурс моего , если можно так выразиться интеллекта.

Виктор Кириллов, Надо признать, что наш интеллект оказался на одном уровне - где-то ниже дна самого болотного болота, на уровне ископаемых фрагментов скелета динозавров, причем части черепа даже близко не валялись.
Мы оба не знаем Сашу Соколова - а это позор на всю личность. Предлагаю всю следующую неделю рыдать от своей дремучести. И потом еще немного рыдать. Для закрепления.

А мораль и тезис диспута прост - ЛЮДИ СТРАННЫЕ. Думаю, надо придерживаться этого вывода в дальнейшей жизни.

Backwoods, Ну, если Вам незачем это знать, то и не надо! Идите своим путём.

А мораль и тезис диспута прост - ЛЮДИ СТРАННЫЕ. Думаю, надо придерживаться этого вывода в дальнейшей жизни.
Backwoods, Ну это открытие было сделано задолго до выводов этой уважаемой комиссии.Странность, это есть основной и главный отличительный признак ЧЕЛОВЕКА.от искусственного интеллекта. Как можно объяснить рисунки в древней пещере не несущие ни какой утилитарной ценности, или пресловутое звездное небо над головой .А фотки сделанные не профессиональным фотографом по заказу клиента , а просто . Стихи , эт воще вершина идиотизма и бессмысленной траты бумаги и времени.ну и тд. я думаю вы и сами можете продолжить этот набор странностей.

Аида, Ну такое... Я им и хожу. Но согласитесь - странно взять одно из имен многочисленных писателей, да еще пафосно названным "последним русским писателем" и намекнуть - а нехило было бы знать. Вы как бы за конструктивную дискуссию выступаете? "Идите своим путем" - ну так себе аргумент.

Виктор Кириллов, Такое себе... Рисунки в пещере имели наглядное пособие - вот этих бизонов надо шпынять и кушать, а также точки пробития. Чисто практическое назначение. Ценность на лице и в животе.
Небо со звездами над головой - тоже вещь полезная. Звезды можно считать, а еще загадывать желание, когда иная бдыхнется восвояси. Не все так бесполезно, как вы изложили. Возьмем ту же фотографию - можно восхититься, поржать, написать сарказм-коммент - разве не польза?
Вот со стихами - затык. Пользы от них никакой, разве что прочесть, стоя на табуретке Деду Морозу и получить вожделенный мандарин. А так... да, пустое

Backwoods, А как по-вашему я должна была ответить? Вы же не хотите читать. Чукча не читатель? Может хоть кино посмотрите? Я умолкаю... С грустью признаю, что
Inversed Men был прав! Я погорячилась относительно Вашего вклада в мировую культуру.

Backwoods, Про бизонов я так и думал возразите мне схемой по разделке туши и картой местности, в пещерах кроме наглядных пособий были обнаружены ОРНАМЕНТЫ примитивные но совсем не похожие на бухгалтерские отчеты по заготовке мамонтятины. Стихи дед морозу и любимой под балконом это прикладной жанр, а когда на крыльце в трусах и обращенные к млечному пути , это ЧЁ ?! Или вот еще.., все у человека есть , сыт пьян , дом полная чаша , жена мисс вселенной 2020, здоровье богатырское, а вышел , ну естественно опять на крыльцо, поднял не ногу , а глаза вверх, и вдруг как ЗАЩЕМИТ в груди сильнее миакарда и кариеса...!!! , это ЧЁ ???

Аида, Вот умеете вы поставить на место незадачливого чукчу. Я уже было начал мастырить медаль себе из консервной банки - За вклад в мировой культур-мультур....
Ну хорошо, почитаю... там картинки есть? А кроссворд в конце? А гороскоп?

Давайте так - я читаю Соколова, даже смотрю фильм. Вы читаете то, что я вам предложу (вы же хотите читать?) После пишем изложение-сочинение по прочитанному. Меряемся понтами.

Виктор Кириллов, Ну такое... Когда человек обладает всем этим богатством, что вы изложили, ходить ему на крыльцо - дело кислое. Ибо в доме много туалетов. А если ему глаза некуда девать, не желает пялиться на Мисс 2020, а желает в небо тупить - то он, как вывела комиссия - странный. И еще макдак. Применил бы свое здоровье по назначению, а не торчал бы на крыльце в трусах.

А если что и защемит - то не млечный путь виноват. Надо подбирать исподнее по размеру и не выпендриваться.

Backwoods, Это все последствие и результат , все той же человеческой природы.Не олигарх он в золотых трусах , а совсем наоборот, без трусов и на помойке, без мисс вселенная.и не защемит у него , а напротив расщемит широтой невозможной любви ко всему человечеству , как запоет он свою песню счастья и благоденствия.. ?тут мотив совсем не физиологический , тут выводы комиссии неопровержимы , странен человек , но каждый странен по своему., вы вот на фотках чухонок помешались , хотя торговать ими на вывоз в турецкие бардели экономически выгоднее.