это работа должна быть в серии. с ув хв

Ratoncito Jerry,
Говорят что вы какой то выдающийся провокатор , много сёдни за день напровоцировали ?
Левые идеи ничем не хуже консервативных и даже правых , просто они исполнителями искажаются до полной профанации сути СОЦИАЛИЗМА , вот и нынешние наши вожди спекулируют советской риторикой и 9 мая , при этом ВСЕ национальное богатство страны в руках небольшой кучки воров - олигархов , и народ ведется на эту пропагандистскую шнягу .

Виктор Кириллов, ну, право, смешно агитировать человека который не по наслышке знает что такое социалистический рай.

Ratoncito Jerry,
А вы думаете я жил в другой стране , только для меня важнее не отсутствие туалетной бумаги тогда , как полное уничтожение социальной СПРАВЕДЛИВОСТИ сейчас , при наличии всех сортов для подтирания , включая печатную макулатуру в газетных киосках .

Виктор Кириллов, Я вполне допускаю, что вам комфортно жить на Кубе и Венесуэле. Я предпочитаю иное. От туалетной бумаги отказываться не готов.

Ratoncito Jerry,
То есть вы даже теоритически не допускаете такого государственного строя при котором и туалетная бумага имеется и национальное богатство распределяется по ЗАКОНУ - от каждого по способностям каждому по труду .Был у нас не большой шанс обрести СВОБОДУ , только с головой забитой туалетной бумагой не получится .

Виктор Кириллов, От ваших левацких идей у меня идиосинкразия. Я их на дух не переношу. Ваши диктатуры пролетариата буду обходить за версту.
Долю оплаты по труду вы будете определять? )))

Ratoncito Jerry,
Современный социализм это не военный коммунизм 1918. это скорее НЭП 1921г. он предполагает различные формы собственности не отказываясь и от рыночных законов как механизма здоровой конкуренции и развития .У вас весьма вульгарное представление о левой идеологии . Нынешние хозяева жизни конечно не хотят отказываться от своих привилегий , вот и пугают вас , то призраком коммунизма, то обобществлением жен . Сейчас под шумок сво идет очередной передел и захват собственности , но вам по телевизору об этом не расскажут , это они будут определять вашу "долю оплаты" и размер пенсии после покупки очередной яхты и футбольного клуба Челси.

Виктор Кириллов, Социализм - он и в Африке социализм. Это античеловеческая конструкция. Левая идеология - это чума. Свой НЭП кушайте сами, а я предпочитаю власть чистогана и золотого тельца.

а я предпочитаю власть чистогана и золотого тельца.
Ratoncito Jerry,
А вы случаем не Ротшильд ли , у вас вона в изобилии туалетная бумага и даже теленочек имеется Сейчас с терминологией полная путаница , "НОВЫЙ СОЦИАЛИЗМ "это уже не совсем ЛЕВОЕ , а больше либерально демократическое ( только не путать с ЛДПР Жирика ) ну к чему вам эти лингвистические тонкости , когда проще , все в одну кучу, сталинский гулаг и туалетную бумагу.

Виктор Кириллов, Да, я не сторонник левого нового социализма, я не сторонник Либерально Демократического. Я противник всего этого. Может вы слышали о либертарианстве?

Может вы слышали о либертарианстве?
Ratoncito Jerry,
Слышал конечно , и вполне разделяю . Вы что ж считаете , что при нынешней феодальной системе в РФ и судебном произволе у вас имеются перспективы внедрение в общество такой свободной идеологии , вот при коммунизме подобные политические свободы вполне допустимы .

Виктор Кириллов, Я не рассуждаю в таком ключе. Я лишь против любой хоть сколь малой левой направленности в любом обществе.

Ratoncito Jerry,
Дык и либертарианство оно тоже разное от анархо-капитализма до левого рыночного анархизма и либертарного СОЦИАЛИЗМА . Политический экономический строй может быть любым , если при этом главенствует ЗАКОН, один для всех ! а как это можно реализовать если вся власть и собственность сосредоточена в руках ОПГ ?

Виктор Кириллов, Нет, не любым. Либертарный СОЦИАЛИЗМ это оксюморон.

Ratoncito Jerry,
И все же согласитесь , что социализм имеет больше шансов для демократического развития ,и от него гораздо ближе к свободному гражданскому обществу , чем от олигархического капитализма ,с его империалистическими преступлениями .

Виктор Кириллов, Все с точностью до наоборот. У социализма один шанс - сдохнуть с голоду.

Ratoncito Jerry,
А вы бы предпочли сдохнуть в империалистической братоубийственной бойне или черносотенном погроме ?

Виктор Кириллов, не вижу логической связи с обсуждаемым предметом. Причём здесь либертарианство?

Ratoncito Jerry,
Вот вы ведь какой полемист )), значит в отсутствие туалетной бумаги у вас социализм виноват , а связи мирового империализма с преступлениями против гуманизма вы не видите. И какое может быть либертарианство в стране где председатель конституционного суда определяет границы соседних государств по французским картам XVII века.

Причём здесь либертарианство?
Ratoncito Jerry,
Третий день пытаюсь посмотреть на Ютубе свои любимые темы , про художников , увы , похоже «То, о чем так долго говорили большевики, свершилось» , а вы говорите либертарианство , не могет ента власть вести цивилизованный диалог со своим народом , просто тупо банит всякое инакомыслие , а при социализме был профсоюз и можно было на мужа пьяницу пожаловаться в профком или председателю колхоза.

Виктор Кириллов, Вновь не понятно мне упоминание либертарианства с событиями, описываемыми вами.
А про социализм занятно слушать. Про печатные машинки, которые были все на учëте, закрытые и опечатанный комнаты с множительной техникой. А ключ хранился у кого надо.
Поймите, у нас принципиально разный подход к личности. Это вы жаловались в профком и председателю. Для меня это неприемлемо. Я предпочитаю быть сам себе профком и председатель в одном лице.

Ratoncito Jerry,
Ну вот сейчас у вас свободный доступ к печатной машинке и принтер есть , попробуйте напечатайте что ни будь отличное от генеральной линии партии , в лучшем случае долго будите извинятся перед кадыровымизулиной , посмотрим какой вы председатель профкома " не в ту дверь " Я помню газетные киоски при раннем ельцине , когда еще не все СМИ были задушены , на смену" Огоньку" пришел" Русский репортер " острые общественно важные темы обсуждались , фоторепортажи о чеченской войне и пр. и как это все затем поменяли на желтую макулатуру для плебса , так власть постепенно отупляла и развращала , расчеловечивала обывателя , вот вам и " разный подход к личности "

Виктор Кириллов, Ещё раз, какая связь с либертарианством?

Ratoncito Jerry,
Я вам говорю что от социализма к либертарианству вашему ближе , чем от нынешнего режима в котором вы сами себе профком ( на кухне , с женой )

Виктор Кириллов, Ещё раз, социализм и либертарианство это абсолютно прямопротивоположное. Те основы принципиально взаимоисключающие. Хуже социализма нет ничего.

Ratoncito Jerry,
У вас устаревшие сведения о социализме , современная его модификация и рыночную экономику не исключает и руководящую роль государства делегирует гражданскому обществу , некоторые считают что Швеция ( не самая бедная страна ) имеет именно социалистическую ориентацию . Хуже социализма много чего , феодализм , империализм , олигархический капитализм , ну и канешна наша нынешняя воровская система .

Виктор Кириллов, Это вы всё же не чётко понимаете что есть либертарианство. В идеале это максимальное возможное исключение роли государства. Мне ваш социализм не нужен от слова совсем.

В идеале это максимальное возможное исключение роли государства.

Ratoncito Jerry,
Максимальное исключение государства , это Кропоткиский АНАРХИЗМ , только для этого требуется также максимально развитое гражданское общество , капиталист никогда не позволит работнику думать о своем интеллектуальном развитии , хватит с него дешевого пива и эрзац культуры , да и туалетной бумаги, чуть не забыл.

Виктор Кириллов, исключение роли государства это подразумевает минимальные налоги, а не какой-то там анархизм. Это самый, что ни на есть капитализм. Только без всякого намека на социализм. Интенция о том, что капиталист чего-то там не позволит мне не понятна. Да и с какой стати это нужно капиталисту. И да, я не против побыть капиталистом самому.

Ratoncito Jerry,
Анархизм это тоже не батька Махно , а общественно политическая система при которой люди саморганизуются в " артели колхозы " и решают сколько будут отчислять на общие нужды . государства как такового нет , и армии нет , либертарианцы они же тоже за нейтралитет во внешней политики , да . А капиталист это не владелец мясного ларька , а банкир или хозяин заводов параходов , которому нужна ДЕШЕВАЯ рабочая сила , а не умник со своим профсоюзом с требованием повысить пособие .

Виктор Кириллов, Да, я против профсоюзов. И будь моя воля - запретил бы все левые партии. И ничего не имею против банкиров и хозяев заводов и пароходов. Наоборот, приветствую их наличие. Чем их больше - тем больше рабочих мест. И главное, по возможности, никакой гос собственности, только частная.

Ratoncito Jerry,
У нас уничтожили профсоюзы в первую очередь , даже раньше чем независимое СМИ ,а французские по прежнему выступают за права трудящихся поэтому ихние капиталисты работодатели вынуждены считаться с их требованиями .Капиталисту не нужны рабочие места , для него главное ПРИБЫЛЬ , поэтому он вывозит производство в отсталые страны где дешевая рабочая сила и нет ни каких профсоюзов. Частная собственность это хорошо когда она законна , скажите как может вчерашний тренер по дзюдо владеть целой отраслью , нефтяной или газовой , он что так упорно работал на бензоколонке заправщиком , экономил на питании , что скопил капитал для покупки Норильского никеля ?