А вот, население, гляньте ролик, кому не лень. Вроде правильно излагает. Каковы ваши мнения?

https://www.youtube.com/watch?v=0Gljm8L8oWI

Спасибо за видео, приятно послушать профессионала и просто умного человека !

Надин, Ну зачем Вы так то...автора надоть похвалить бы)))))

Сергей, обесценивание, а проще манипуляции, это обычное явление для сети. Как правило этим занимаются люди, у которых не всё удачно складывается в жизни. Первое, это детство... каменные игрушки. деревянные башмаки и т.д., многие проблемы именно из детства. Далее, вторая категория это "профи", люди когда то имевшие отношение к фотографии, но не достигшие на этом поприще каких то успехов, их удел нижний сегмент услуг и около фотографический бизнес, ни системных знаний, ни умения нет, но амбиций море. Практически на каждом фотосайте появляются такие, они группируются и начинают троллить пользователей, особенно их задевают те, чей уровень гораздо выше. По- этому сейчас всё больше интересных и сильных фотографов уходит с фотосайтов и перемещается в группы по интересам в соц. сетях, те же ФБ, ВК и т.д..

Vladimir Bayker, Ну такое... То, что вы говорите, перекликается с мыслями из видоса. А то, что "интересные и сильные" уходят - не согласен. Я вижу на фотосайтах сильных и интересных, опять же наше понимание интересного может разниться. И никуда они не уходят, просто игнорируют обсуждение, им пофик на троллей, публикация для них способ пополнения портфолио. Чего им бодаться с коллегами или с критикующими? И если эти сильные и интересные идут в соц.сети, то по причине пиара. Профи работает за гонорар, логично, что использует немудреный маркетинг - надо светится на всех доступных площадках, где могут быть потенциальные заказчики.
А вот те, кто бежит в соц.сети потому что там их хвалят, а на фотосайте их "обидели" - это не сильные и не интересные.

Понравился ролик! Оставляет позитивное впечатление! И хотя вроде и не ново, но систематизировано и расставлены акценты. Вот мысль применительно к нашему сайту - беда тех, кто пишет конструктивную критику в том, что подаётся она зачастую в обидной, задевающей самолюбие авторов форме! И хоть и остаётся критика конструктивной, а пользы никакой, потому как обиженный автор бросается в бой и ничего уже не слышит!

Vera Petri, Кек лол. Так меня улыбает каждый раз, когда читаю - ничего личного, не переходи на личности. А все дело-то в личности. Одна личность напишет конструктивный коммент с сарказмом и ехидцей, другая - конструктивно с добродушием и благожелательностью. И та, противная личность, в смысле критикуемая, может обидеться и среагировать только на форму, а не на содержание, а иная отделит, так сказать, зерна от плевел, и найдет рациональное в критике. Люди разные, разные личности, очень даже от личности зависит поведение и реакция. А еще люди придумали сарказм не просто так 

Как это было в старом анекдоте- "Здравствуйте, девочки.. " Я всегда делал то, что считал нужным. По принципу- если вы считаете, что нужно делать не так- делайте, и сами отвечайте за результат. По части всяческого хейта.. Долго я бил ухмыляющиеся морды, которые занимались тем самым, о чём глаголет товарищ. Поскольку не столько важно, хорошие фото делает человек или не очень, сколько важно чтобы он получал от этого положительный эмоциональный заряд. Морд было много. Особенно трудно иметь дело с резиновыми. Поэтому я больше не занимаюсь этой ерундой- что-то там обсуждать. Толку ноль.

Г. Меремьянин, А что не так о ролике я написала? Здесь предложили высказать мнение ...

Надин, О ролике написали замечательно, но...Автор , опубликовавший сей ролик под своим фото профессиональней и намного умней чем тот ,читающий написанный текст.....

Г. Меремьянин, я лишь отреагировала на ролик... что, как поняла, предлагал автор, только и всего ...

Надин, Жаль, ...констатация факта "только и всего" привело множество фотосайтов к их закрытию...где будем свои Шедевры выставлять то, скорей движуха идет к "личным "сайтам то есть к домашнему альбому....

Backwoods, Сергей, хотя нового ничего не услышал, широко охвачено с желанием систематизировать. Это большой плюс. То, что в России не умеют критиковать, это известно, и далеко не только в фотографии. В российских сетях ругать весьма распространенное явление. Нет школы или традиции? Просто нет элементарной культуры? На западных фотосайтах ругань не встретишь, да и конструктивная критика - редкость. У нас же зачастую и первоочередно принято унизить, обхаять, если не обматерить (за что спасибо!). И ведь странно то, что в большинстве своем хамят - а это именно хамство - те, кто пока (?) мало что достиг.

Николай Семёнов, Хех, на самом деле, чо уж... Ролик этот положил, чтобы другой человек ответил на вопросы, которые мелькали в ленте - а зачем ваааще лайки, а чо дети чтоле, а кто ты критик и т.д. Конечно, никаких открытий глаз там нет. Ну как-то в кучу собрал, молодец.
Про западные и отечественные элементы у меня есть теория, но она стремная, потому т-с-с, мякенько так скажу - мне доводилось видеть на каком-то ресурсе, как один гражданин в пух разнес фоту Хельмута Ньютона, не зная, что тот - Хельмут, наш батюшка, Ньютон. И главное, все ж справедливо сказал, просто не знал, что тот авторитет и мэтр, которого нельзя критиковать, потому как у мэтров не бывает плохих фото.
А в остальном... Думаю, у западников все ж больше развито понимание - не делай другому того, чего не желаешь себе. Это если примитивненько. Так-то надо рыться в истории и соц. процессах. Сайты - ладно, интернет все же. А вот почему хамят кассирши и кондукторши? По сути, ты им несешь деньги, из которых они получают зарплату, а они хамят исправно. Наследие, однако 

Backwoods, уходят с фотосайтов по разным причинам, троллинг только одна из... А в соц сетях профи давно сидят, и это было параллельно с фотосайтами. Человек по своей сущности инертен, особенно мужчины, и что бы уйти с привычного места нужен повод. Когда кого нибудь спрашиваешь, чего тебя на сайте невидно, а надоела мышиная возня и тупые посты под своими кадрами, конструктив давно ушел, а выставляться мне есть где.

Vladimir Bayker, Ну вот прям надоела? Прям возня? Тупые посты? Так закрой комменты и всего делов. А нет, как тогда читать восторги... Не, не годится. Ведь мы как рассуждаем - если хлалютъ - это конструктив. А если критика какая - то тупые посты. А то в соц.сетях нет тупых комментов. В соц.сетях никто никого не троллит, что вы, нет.
Владимир, это не причины приходить-уходить. Где комфортно - там и туси. Фотосайт имеет свои особенности, хотя бы потому, что основной контингент все же, какие-никакие, фотографы.
Притащил я сюда своего коллегу, прости светосила, фотографа. Посидел тут и свалил. Куда, спрашиваю сбежал, почему? Да у вас тут скучно. А на самом деле просто никто не обращал на него внимания, потому что фотки такое себе... И никакие тролли не при чем.

Backwoods, ну на этом сайте можно и пост под своей работой удалить, и в ЧС кого нибудь отправить, а на других этих возможностей нет, ну или как платная опция. В том то и дело, что конструктива нет, а есть или одобрямс, или порицамс, и то, и другое к конструктивному разговору отношения не имеет .

Vladimir Bayker, Вот и подошли к сути сутей  А вот скажите честно - вам нужен конструктивный разбор ваших фотографий?

Backwoods, Вот-вот! А хамят кассирши и кондукторши по той же причине, что и критики-искусствоведы, т.е. просто пацаны из соседнего села)))

Ошибочка вышла....

Vera Petri, Ага, щаззз. Этого сорняка дустом не возьмешь. Вот раскидается с памперсами - и как штык перед травой. Не поверю, чтоб прошел мимо такой замутки   

Backwoods,
Да приехал сейчас с боевого дежурства по внучке , пробежался по ленте , что у меня видна , как я понимаю теперь здесь есть параллельные миры , видимые не всеми одинаково.
Тема что вы тронули , стара как мои портянки , так же токсична и не решаема.
Нет измерительного прибора шедевраметра , с точными физическими критериями , килограммами, метрами ,литрами , а значит бессмысленный и беспощадный диспут гения с бездарем вечен. Видос про обесценивание ни на один вопрос не ответил Его собственная фотка на обложке ежегодного каталога 35 ф , моя тоже внутри книжки есть , авторитет при этом я для Е. Ермакова , нет канешна , и Брессон не авторитет. Фигня все эт ,я думаю надо уходить из художественной гимнастики в дисциплины где победа и успех меряется рулеткой и весами , ну скажем в бахчеводство или банковскую сферу.

Виктор Кириллов, Во, явился не запылился, прискакал конем, который ходит какой-то буквой. В воздухе витал легкий, прозрачный запах памперсов и скепсиса. А мы тут сайт спасаем, а он, значит, тут мерить мерками сколько вешать.
То, что вы, Виктор, где-то там в первом триллионе участников каталога закладкой исполняете, ничего еще не значит. Так-то, на секундочку, если наберете гуглой "ню-арт" - там мои фоты повылазят на первых сраницах, правда, стыренные. Так что мы коридорчики Лувра тож понюхали чутка.
И спорить я не собирался кто кого сборет - гений vs бездарь. Чел в видосе изложил, как нивелировать вредных элементов с усами, а я хотел еще воткнуть - как вести себя в споре, и как укласть оппонента восвоясю. И главное - не ныть, что "меня тут не любят", пойду на ФБ, там все хорошие.

И спорить я не собирался кто кого сборет - гений vs бездарь. Чел в видосе изложил, как нивелировать вредных элементов с усами, а я хотел еще воткнуть - как вести себя в споре, и как укласть оппонента восвоясю. И главное - не ныть, что "меня тут не любят", пойду на ФБ, там все хорошие.
Backwoods,
Как нивелировать оппонента до горизонта плинтуса и поднять ЧСД (чувст. собст. достоин.) есть масса альтернативных способов , все зависит от ваших финансовых возможностей , можете сделать персоналку люпинов в Тульском Лувре в деревянных рамочках 18 х 24 см., а если средства не позволяют можете приобрести самоучитель по психотренингу , и всех врагов победить еще на стадии мысленного сражения.
Ну , вы уже решили куда пойдете отсюда навсегда , на ФБ к хорошим , или в Одноклассники к добрым ?

Виктор Кириллов, Да, решил! Окончательно и категорически бесповоротно не оглядываясь. Вот вывалю еще оставшихся нюшек, напакостю провожающим, гыыыыы.
Инстаграм зовет! Говорят, духовности им отнюдь не хватает. И тут я как духу - хлобысь гламурьем, так-то вот оно, брат...

Backwoods, Да вам наверно с вашими миллиардершами и их пробниками инстаграммные тучные нивы самое то , встретите Бузову передавайте привет от Виктора , я очень уважаю ее песенное творчество и еще литературный талант . А мне куда податься со своими земноводными лыцарями , ума не приложу , может в парламент , говорят 19 кастинг новой смены ???

Виктор Кириллов, Что значит "встретите Бузову"? Я уже давно на нее подписан, она на меня в ответ, лайкает мои фоты тока пыль стоит столбнями. Замолвлю, конечно, словушко. У нее скоро новая книга выходит, с моим соавторством, пригласим вас иллюстратором. Там для той несуразицы как раз ваш конь подойдет. Так сказать, одного поля кукуруза.
Вы инстаграммом-то умеете?

Вы инстаграммом-то умеете?
Backwoods,
Нет не владеем , пока прививки от столбняка нет , побаиваемся инстаграмить , по старинке милилитрим в основном. Я на Бузову тоже , подпишусь , скока кг. макулатуры других авторов нужно сдать , что б получит заветный томик ее произведения ?

Backwoods, на этом сайте чуть больше года, и за это время ну может десяток конструктивных потов видел... конечно что то мог пропустить, но сути не меняет, их нет, в процентном соотношении у общей массе постов это на уровне погрешности.

Виктор Кириллов, Не макулатурой ее сердце не пронять. У нее этого добра, макулатуры, стока, что если всю бумагу обратно в деревья переделать, то будет еще одна тайга, а то и две...
Вы эта, поезжайте на передачу "Замуж за Бузову", с вашей-то харизмой и дипломом чего-то там, вы незамедлительно прискачете к финишу в первой сотне. А там по умолчанию выдают полную дискографию писательницы и все тома певицы. И чем черт не шутит, может даже автограф сможете испросить.

Vladimir Bayker, Не, Владимир, не так. Я не спрашиваю сколько времени вы на сайте и что повидали за это время. Вопрос был прямее прямого - вы хотите конструктивной критики?

Backwoods,
Нет ну вот вы ту... ень , круче бузовой , канешна ж оне хочут , тока где ж ее взять , "конструктивную " когда кругом одна не конструктивная , человек вам русским языком рассказывает , за полтора года здесь видел ее тока раз и то из далека , из за бани. че не понятно, прямей прямого ?

Backwoods, я её хочу. и постоянно получаю, только не тут...

Vladimir Bayker,
Ой ,а скажите я ведь так и перевел ваш первый ответ нашему бестолковому танкисту.

Vladimir Bayker, Владимир, простите мне эту шалость. Конечно, это ловушка. Что бы вы не ответили, я выдал бы новый оборот. Сказали бы - нет, не хочу - ну тут ясно, что последует. Скажете да, хочу - я гоню дальше - а что считать конструктивной и бла-бла-бла.
Я к тому, что любого критикана, даже такого умного и злобного, как Витя, можно загнать в угол, ловить на противоречиях и пробоях в логике. Главное, занять позицию, когда оппонент играет вторым номером. Один умный сказал - чтобы думать, надо рисковать быть агрессивным. Собственно, так и ведется диспут. Без обзываний неучем и прочих обзывалок. Тогда и другим интересно последить за баталией. 
Не сердитесь 

Виктор Кириллов, Не, а чудеса у нас происходят. Только что Витя был умным, буквально минуту назад, а теперь снова совсем нет. Как так быстро растратить головной запас? А что, собственно вы, Виктор, можете конструктивного предложить товарищу?
Ай, пока вы там "я упру в лоб ладонь, соберу чело в гармонь", триста лет пройдет. Сам за вас отвечу - ничего вы предложить не можете, потому что у вас велосипеда нету 

Backwoods,
А вот и опять как всегда , не угадали. Я то МОГУ , тока товарищ хочет не здеся и не так , а тама где культяпки и кляксы под носом считаются искренностью и душевностью, а значит вам никогда не узреть , сладостного приятия " конструктивной критики "

Backwoods, так ни кто и не ведётся, а просто подыгрывает, а когда надо и манипулирует, а тут это делать ой как просто, что даже скучно становится. Когда все ходы критиканов видны наперёд какой смысл дискутировать, ведь ни чего полезного для себя из этого всё равно не вынесешь.

Вашу ать-два-три.. Наайдётся тут отважный чел, который донесёт до меня и всех- а что такое конструктивная критика на фотосайте.. Как она должна выглядеть? Если оставить в стороне техническую часть- всякие там шумы, резкости и руководства по эксплуатации фотоаппарата. Оставить в стороне способы настройкии баланса света в студии. Оставить в стороне способы и методы съёмки и оснащение камеры. Это, типа, всё из инструкции. То что- критик владеет всеми мыслимыми формами и стилями отображения? Он эксперт в макро, пейзаже, выучил все позы из справочника по женскому позированию.. При том, что фото УЖЕ СДЕЛАНО. И опубликовано. То есть хоть ус.. задумайся, но обратного пути нет. А делать такое же, но с поправкой на чьё-то имхо- бред еще больший, чем то что опубликовано.. И что, вот все любители начнут всерьёз разбирать фото? На основании правила третей или других основ композиции? Не делайте мне смешно... Фотография живёт максимум несколько дней. После чего про неё можно забыть. Чтобы ваши фото сочли чем то большим, вы должны попасть в обойму- но это не накопление реков на фотосайте. Чтобы квалифицированно кого-то чему-то учить, надо самому иметь квалификацию и способности быть учителем. Даже если есть квалификация, это не значит что человек может кого-то учить. Он зачастую способен только разучить, и обеспокоен только своей состоятельностью... И комментарии сводятся к "я великий, ты дурак"